Bundesgesundheitsminister Karl Lauterbach (SPD) und Virologe Hendrik Streeck haben mit Markus Lanz über die sinnlosen Corona-Maßnahmen gesprochen. Foto: Screenshot zdf
Dirk Krampitz
Der lang erwartete Bewertungsbericht des Sachverständigenrats zu den Corona-Maßnahmen wurde kürzlich veröffentlicht. Das enttäuschende Fazit: Man braucht mehr Daten, um mehr sagen zu können. Bundesgesundheitsminister Karl Lauterbach (SPD) und Virologe Hendrik Streeck kommentieren die Talkshow von Markus Lanz. Im zweiten Teil der Sendung verteidigt die Philosophin Svenja Flaschöller den Appell gegen Waffenlieferungen. Lanz begrüßt folgende Gäste:
- Karl Lauterbach, Bundesgesundheitsminister (SPD)
- Prof. Hendrik Streek, Virologe
- Svenja Flashholler, Chefredakteurin des „Philosophie Magazins“
- Roderich Kiesewetter, CDU-Politiker
Der Bericht, der wenig Fakten und viel Interpretationsspielraum bietet, ist „Kommunikation Gau“ von Markus Lantz und schießt seinem ehemaligen Stammgast Karl Lauterbach direkt vor den Bug. Aber er parierte ruhig. „Damit wäre ich vorsichtig“, sagt er. Gut, dass der Bericht rechtzeitig fertig war. Justizminister Marco Buschmann (FDP), mit dem er nun über das Infektionsschutzgesetz für den Herbst verhandelt, wartete auf ihn und pochte darauf. “In dieser Hinsicht ist es sehr wertvoll, dass der Bericht jetzt verfügbar ist.”
Anschließend räumt er ein, dass der Ausschuss, der den Bericht verfasst habe, „unterbesetzt“ gewesen sei. Aber es ist nicht seine Schuld. „Ich habe mit der Besetzung nichts zu tun und würde sie sowieso nicht freigeben.“ Die Kommission sei von der Vorgängerregierung eingesetzt worden, Lauterbach sei aber auch Bundestagsabgeordneter gewesen. Und nach seiner Ernennung zum Bundesgesundheitsminister konnte er Einfluss nehmen. Aber Markus Lantz macht ihm das alles nicht zum Vorwurf. Er sagt nur: “Was für ein Misserfolg.”
Das findet Lauterbach aber gar nicht so schlimm: Es sei nur „ein Puzzleteil“ und keineswegs die einzige Quelle. Nun muss es darum gehen, das Infektionsschutzgesetz für den Herbst anzupassen. „Uns läuft die Zeit davon“, sagt er.
Dies wird der dritte Kronenherbst sein. Und viele haben Angst, dass die Schulen wieder schließen. Sie können laut Kultusministerin Bettina Stark-Wattzinger (FDP) nur als „ultima ratio“ eingesetzt werden. Und Lauterbach sagt auch: “Ich glaube nicht, dass sie jemals wiederkommen werden.” Er kann jedoch nicht ausschließen, dass eine schwere Variante des Virus auftritt, die für Kinder gefährlich ist.
„Wir müssen uns auf das Schlimmste vorbereiten und hoffen, dass es nicht eintritt.
Karl Lauterbach
Aber er ist sich auch sicher: „Wir werden viel besser sein als letztes Jahr.“ Ab Herbst können Krankenhäuser digitale Daten bereitstellen. Aber warum jetzt? „Es steht mir nicht zu, meine Amtsvorgänger zu kritisieren. Ich freue mich darauf“, sagte Lauterbach.
Abschließend möchte Markus Lanz wissen, welche Pandemie-Maßnahmen unnötig oder falsch waren. Lauterbach antwortet ohne Zögern: „Wir haben die Spielplätze geschlossen, das hättest du nicht machen sollen, das hat nichts geholfen.“ Mehr: „Wir haben draußen Masken getragen, wo es fast unnötig war, außer an den Wein- und Bierständen.“
Virologe Streak klagt über zu wenig Zeit
Der Virologe Hendrik Streek ist Mitglied des Expertengremiums und geht in seiner Einschätzung der vergeblichen Maßnahmen sogar noch weiter: Tatsächlich war damals mehr oder weniger bekannt, dass es keine Auswirkungen auf das Infektionsgeschehen gibt, wenn Sportplätze geschlossen sind oder werden ein vorübergehendes Sitzverbot auf einer Bank.
Hendrik Streeck war Mitglied der Expertenkommission Foto: Screenshot zdf
Zur Schließung von Schulen will er keine Einschätzung abgeben, weil beispielsweise Kinderärzte und Jugendpsychologen in der Expertengruppe fehlten. „Es fehlte einfach an Fachwissen. Sie hatten zu wenig Zeit und Ressourcen, um „eine richtige Bewertung vorzunehmen“. Alle Mitglieder leisteten diese Arbeit ehrenamtlich und neben ihrer normalen Arbeit. Aber er ist nicht zufrieden, weil die Inzidenzdaten zu ungenau waren, um genaue Schlussfolgerungen zu ziehen. „Wir haben unglaublich viele Daten, aber in vielen Fällen die falschen Daten.“
Der Philosoph Flaspöller klagt über Unsicherheit
Die Philosophin Svenja Flaschöller ärgert sich darüber, dass Maßnahmen zur Freiheitseinschränkung auch im dritten Pandemie-Herbst noch auf Annahmen statt auf Empirie beruhen könnten. Dies macht es unmöglich, das Justizsystem zu beobachten, da es keine empirische Grundlage gibt. Sie deutet sogar an, dass Politiker ein Interesse an dieser Situation haben könnten.
„Solange man die empirische Unsicherheit am Leben erhält, muss man keine Verantwortung übernehmen.“
Svenja Flaspoler
Die Philosophin Svenja Flasspöhler ärgert sich über mangelndes Wissen. Foto: Screenshot zdf
Er hat keine Angst, seine Meinung zu sagen. Damit ist sie auch eine der Unterzeichnerinnen des Aufrufs “Cruce now!” Sie hinterfragt die Strategie, immer Waffen zu liefern. Man muss sich damit auseinandersetzen, wie man „bei Misserfolg“ vorgeht. Flashholer wirft ein, man müsse sich erlauben zu denken, dass jede Unterstützung der Ukraine keinen Sieg bringen werde.
“Wünschen hilft nicht, wenn man sieht, dass es vielleicht nicht möglich ist. Wünschen ist sehr schön, aber man muss die Realität sehen.” Jeden Tag werden 200 ukrainische Soldaten getötet und 500 verwundet. Sie möchte, dass der Westen konzertierte Maßnahmen ergreift, um die kriegführenden Länder zu vereinen.
CDU-Politiker befürchten „Ausbluten“ der Ukraine
Der CDU-Politiker Roderich Kieseweter ist ein absoluter Befürworter von Waffenlieferungen an die Ukraine. Russland verschifft jeden Tag 300 Lastwagenladungen mit militärischem Material. “Und jeden Tag gewinnt Russland an Boden.” Die Geschwindigkeit der Waffenlieferungen muss stark erhöht werden.
Der CDU-Politiker Roderich Kiesewetter will schnelle Waffenlieferungen. Foto: Screenshot zdf
Auch für ihn führt der Weg zum Frieden über Verhandlungen, aber anders als Flaspöller ist er der Meinung, dass Wladimir Putin nur dann verhandlungsbereit ist, wenn es Russland militärisch schlecht geht. Hinter der Rüstungslieferung steht für ihn die Frage: “Wie geben wir der Ukraine die Möglichkeit zu Verhandlungen?”
“Princess Charming” läuft nur nach Mitternacht auf Vox für alle ohne RTL+-Account. Zumindest bis jetzt. Denn wie der Sender mitteilte, wird die Sendung über Lesben-Dating aus dem Programm genommen.
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